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おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
01:36 |
from
グワイヒア |
こんばんは〜
まだこれから仕事なの。かわいそーでしょ。これから絵の裏に紙貼って補強しなきゃならないのさ。←何の仕事だ?
早く冬休みにならないかなぁ。
さすがはミナスティリス、すごい人通りで大賑わいだね。
どこにくっついていいかわかんないから、まとめてレスです。
今回の新顔さんは・・・ クラさん、まこさん、ボルジャーさん、いらしゃいませ! スレッド別にしてごめんね。 あといないかな。わたしも新顔だっ!って人いたら書いてね。
さて、いろいろ意見が噴出してますが・・・
歴史物だと思えばよろしい、とのこと、なるほどです。
例えば忠臣蔵は毎年別バージョンがあるし、脚本によってまるで変わる。グワはずいぶん前のNHKの大河ドラマの峠の群像が好きだった。トシばれるなぁ・・・ あの時は、不破数右衛門がカッコいいってすごい人気で、グワの周りは結構みんな観てて、友だちが試験中だというのに泉岳寺にお参りに行って、そしたら不破さまのとこだけ花が山になってた、と言ってました。描き方、キャストによってイメージがガラガラ変わるのが歴史ものだよね。
今回のも第三紀末のひとつのバージョンとして受け取るべきなんでしょう。忠臣蔵と違うのは、初の実写映画化で、これからもしょっちゅう映像化されるわけじゃないだろうから、やっぱそれなりのものにしてほしい、という気持ちが強いわけです。
忠臣蔵なら、内蔵助がどうも頼りない上にやたらラブシーンがあって気にくわないとか、上野介が親バカで涙もろくて悪役になってないとか、大物女優を出演さなきゃならなくて出てこなくていいところで出てくるとか、いろいろあっても他の映画やドラマがたくさんあるし、どうせ年末になったらどこかの局でやるんだからまぁそれはそういうバージョンということで許せる。
でも指輪はPJ版が終わってすぐまた誰かが作るとは考えにくい。お金かかるしねぇ。だからあんまりいじらないで、まっすぐに作ってほしい、というのはトールキンファンならみんな同じだと思います。
サルマンカットはやっぱまずかったと思うな。製作の裏でいろいろあるんだろうけどね。エンターテイメントにするにはバトルもラブシーンも脇役カットも仕方ないんでしょう。フロドとアラゴルン中心にして、アラゴルンもただ素晴らしい王さまにしておくより弱い面を出して成長物語にした方が描きやすいでしょう。女っ気もないと、ということでアルウェンばしばし出てくるのもありでしょう。
でも今までの経緯を見てると、アルウェンがヘルムで戦ってたりするのも撮ってたり、別物路線に行きたくてうずうずしてるのがわかるから、みんなキィキィ心配するのです。ネットで文句が噴出して、だいぶ原作寄りになったわけでしょ。ネット時代でなかったら、一体どういうことになったかわかんない。
こちらとしては、制作費を出してるわけじゃなし、すごいお金とエネルギーをかけて作っていただいたものを観せていただいてるわけで(お金払って+いろいろ買ってるけど)、あまり文句も言える立場じゃないのもわかってますが、でもやっぱりキィキィ言いたくなるよね。
キィキィ派、ええい静まれ〜派、どっちも言ってることはごもっともです。それで荒れないところがグワサイトのみんなのいいとこさ。(^^)
とりあえずひっくるめると、ええい静まれ〜派は映画化なんだから仕方ないんだよ〜、それはそれで楽しもうよ、ってことだね。
キィキィ派がもう少し正統派的作りにしてほしかった、と言ってるのは、映画化ということはなかなかないからなのですよ。そうでしょ?
グワは・・・キィキィ派かな。一応。文句言うのもファンの仕事さ。
掃蕩は流れ的に入れるのは難しいのはわかる。トムがカットになったのと似てるかな。ひといきに流れなくなるからね。そこが本とは違う。
これだけ世界で反響を呼ぶってことは、PJはすごい・・・ サルマンカット、これはもしかして乗せられたんじゃないか、って気もするね。話題は確実にとれたからねぇ。
ま、キィキィ言いつつ、公開を待ちましょう。(爆)
鷲
エクセリオンの白い塔のてっぺんでミナス・ティリス新聞読んでます
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
09:52 |
from
んごろにゃ |
おはようございます
ぐわさま、よくまとめてくださいました!
みんなこの物語が大好きなんですよね。
そういえば、今年の「ムサシ」も吉川武蔵のファンからブーイングが出てるそうです(観てないけど^^;)
>
これだけ世界で反響を呼ぶってことは、PJはすごい・・・ サルマンカット、これはもしかして乗せられたんじゃないか、って気もするね。話題は確実にとれたからねぇ。
失われた7分間がイチャイチャシーンにすりかわった!なんて言われないようなすばらしい映像にして欲しいですね←あ、また意地悪を・・
ネコ 年齢不明 女
エスガロスで魔法使い用杖屋やってます
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
21:09 |
from
いしる |
私はPJのLotRを観てひじょ〜〜〜〜〜に感動しました。おそらく私が今まで出会った映画の中でもトップに輝く映画です。もしかして一生涯で一番の名作になるかもしれないかもしれない! そして「指輪物語」を教えてくれました。ここで皆さんに会えたのも、PJのおかげですよね。
原作未読のまっさらの状態で観た1部・2部はもう素晴らしいの一言でした。原作を読んでから観るのは王の帰還が初めてな訳ですけど(ま、その前にSEEがありますが)、きっと再び大感動ますよね、PJ! 何だかんだ言っても、オマケ欲しさに大量に買った前売りは余らないんだろうな〜〜。
エルフ 3000歳以上 女
バラド=ドゥアでモルドール新聞読んでます
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
22:33 |
from
杏嬬 |
こんばんはです〜。
う〜ん、いろんな人たちの冷静なご意見を聞いて、超キィキィ派の私も、頑張ってできるだけ冷静に考えてみました。
そうですよね。PJだって省きたくて省いてるんじゃありませんよね。
きっと私的解釈では(許して)、時間を考えて必要性の大きい順に上から並べたら、サルマン様のシーンはランク的に入れられなくなったんでしょうね。確かに、パランティアんとこもしょうがないけどぢれか省かなきゃいけないなら他のに比べると必要性薄らぐかも・・あっ、誤解しないでくださいね・・
そしたら、たまたまサルマン様のとこが全部省かれちゃったんですよ。だからおおごとにとられたんです。
わ〜、説明ベタだ。わかってもらえるかしら、サルマン様省かれるのも一シーンだったら、こんな大騒ぎにならなかったって事です。たまたまランクからちょっと外れたのが全部サルマン様のだったから、少しのカットも大きなカットに見えちゃうんですよ。
すいません、ヘッタクソな説明で暴走乱筆して。わかっていただければ光栄っす。
エルフ 2000歳以上 女
黄金館の玉座であやとりしてます
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
22:34 |
from
杏嬬 |
↑すいません。ぢれかってなんじゃ。どれかです。
カッコ悪・・
エルフ 2000歳以上 女
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
23:29 |
from
snow |
みなさま こんばんは。
ぐわさまがまとめて下さって、なんだかほっとしました。
このサイトは大好きだし深いし、何よりとっても感じの良い方ばかりいらしてる掲示板が楽しいです。
その、このサイトでサルマン騒動を知って心揺すぶられ、かなり感情的になりました。そしてきんたさまのレスを読んで、なんてことしてたんだろうと反省もしました。
でも一番思ったのは、まるでFotRのエルロンドの会議のシーンのようだなってことです。
指輪は何かの象徴ではないと教授はおっしゃいましたが、このような不和を目の当たりにすると、やはり指輪の意味するところを考えてしまいます。
みんなちがってみんないい、が好きです。
私もキィキィ言わせて貰いますが、それだけPJに期待しているんですよねぇ。
エント 年齢不明 女
ペレンノール野で昼寝中
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/28
23:20 |
from
ボルジャー |
こんばんわ
皆さんのいろいろな意見が聞けて勉強になります。
原作をあまり変えて欲しくないのは指輪が簡単には再映画化されるわけないからという、グワ様の意見を聴いて
確かにそうだよなあ・・・とも思いました。
僕自身指輪をはじめて読んだのは中学の時で、、かれこれ10年以上前なのですが、そのときから、今までこれほど感動した物語はなかったので、映画化が決まった時はほんとにうれしかったし、ネタバレ映像が出るたびに期待は高まって言ったのを覚えています。
それだけに最高の形でフィナーレを飾って欲しいと思っています。
泣いても笑ってもこれが最後なんだから、PJにはほんと頑張ってほしいですよね。(SEEがまだあるけどねW」
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Re:おのおの方、ご意見ごもっともでござる |
2003/11/29
03:22 |
from
マランウェ |
皆様こんばんは。マランウェと申します。どうなるのかなーと思って多少ドキドキして見てましたが、グワ様が素晴らしいまとめをして下さったので、いまさらですがこちらにくっつけちゃいます。忠臣蔵の例えには、なるほど〜と唸ってしまいました。
私個人としては、静まれ〜派というか、とにかく映画見てみないとね、という気分です(あ、署名活動が無駄だとかそういう意味ではないですよ)。映画作りって色んな人と思惑とお金としがらみと妥協のせめぎ合いみたいな部分が大きいと思うし、ましてや、こういう原作付きのケースでは何をどう作っても批判はされるだろうなぁと思ってつい同情的に見てしまうから。
というのも、私もいしる様同様、原作未読で映画FotR、TTTを見てから原作を読むというコースを辿ったんですが、私が初めてFotRを見た時の印象は、すっごく映像はキレイだし、ファンタジーの教科書ってぐらい本当に真面目に作ってるし、見所はいっぱいあるし、間違い無く面白い。でも、決して映画的な作りではないな、と思ったのです。ダレるというほどではないけど、いまいち緩急に乏しいというか。純粋に映画として考えた場合、どうしたってTTTの方が話がよく転がって盛り上がる。でも原作知ってからFotRのSEE見ると、これぞファンタジー、よくぞよくぞこんな世界を映像化したなぁって感動してひれ伏したくなります。単なる映画好きとしてはTTT、原作ファンとしてはFotRってところでしょうか。
要するに、指輪を映画化するっていうのは、そしていろんな層を満足させるのは、本当に本当に至難の業で綱渡りみたいなことだよなぁと思うわけです。だからついついPJには甘くなる私…。そして、当初は二部作の予定だったLotRをきちんと三部作で作らせてくれたシネマ・ニューラインにも甘くなる私であります。
とはいうものの、かつて「はてしない物語」映画化の際には、失望のあまり二度とファンタジー映画なんか信用しないと心に誓った私としては、原作をこよなく愛する皆様のお気持ちもよーっく分かるつもりです(アレと比べるのも随分乱暴な話ですが…)。
ああ、なんかこんな気分のまま2月まで待たされるのって嫌ですねぇ。返す返すも日本ヘラルドが恨めしい…。
ではでは。
エルフ 2000歳以上 女
カラス・ガラゾンで本執筆中
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131 ごめんなさい。 |
2003/11/30
02:36 |
from
金の苺 |
そんなつもりはなかったんですけど、ご迷惑かけちゃったんでしょうか。いろんな人の目にふれる掲示板なのに、思ったまま書いちゃって、反省してます。すみませんでした。
もうすぐSEEが発売されますね。あと3ヶ月で王の帰還も公開。みなさん楽しまれますように! ほんとに、不愉快な思いさせちゃった方、申し訳ありませんでした・・・。
マイア 女
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132 未だに思案中ですが、、、 |
2003/11/30
04:25 |
from
Aragornにぞっこん |
皆様おはようございます。
日本にいらっしゃる皆様に先駆けて後3週間ほどで第三部を観る事になるのですが、、、情報が飛び交いすぎていてちょっと不安です。でも本当に3週間近く待つのか?12/5のPalm
Springsでの試写会へ行けばガン爺の姿も拝める(Comic-Con
Int'lみたいに結構前で見ていたりして)し、第三部も観る事が出来るじゃないか、と思うと$50.00という大金(主催テレビ局への寄付という形なので)と2時間弱の運転という2大難関を目の前にしていても、往生際悪く「どーしよ、、、」と悩んでしまいます。
◎金の苺様
>
そんなつもりはなかったんですけど、ご迷惑かけちゃったんでしょうか。いろんな人の目にふれる掲示板なのに、思ったまま書いちゃって、反省してます。すみませんでした。
掲示板は好きな事を発言する場所だから謝らなくても良いのでは?ここに書き込みする人は「好きだから」きぃきぃ言うのであって、誰も悪口を言っているわけじゃないし。
ではこれから剣の稽古に行ってSEEのコメンタリー見ます♪
ドゥナダン 年齢不明 女
サンマス・ナウアで剣の練習
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133
Re:未だに思案中ですが、、、 |
2003/11/30
09:22 |
from
つらぬき丸々 |
ぞっこんさま、12/5ですか?もうすぐ!
そりゃもう、一刻も早くご報告をお聞きしたいのは山々ですが、あまりご無理をなさらずに、でもでも・・無理できたら無理してください(笑)
金の苺さま、ほんとお気になさらずに。指輪への愛でもって、ごいっしょにキィキィしましょう。
ホビット 100歳以上 女
バラド=ドゥアのてっぺんでトート持ってお出かけ
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134 Re:やっぱり楽しみなのだ! |
2003/11/30
10:54 |
from
いしる |
金の苺さん、私は不愉快な思いなんてしてませんし、RotK公開が楽しみなことには変わりません。みんなでワイワイ騒いで、いろんな意見も聞いたりできるのが掲示板の楽しいところじゃないですか。これからもご一緒に楽しみましょう♪
ぞっこん様。2時間半の運転はつらいですね・・・。もしもいらっしゃる際には充分にお気をつけくださいね。ご報告、すこーしだけ期待しておきます♪(笑)
エルフ 3000歳以上 女
エクセリオンの白い塔で人生ゲームしています
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135 Re:やっぱり楽しみなのだ! |
2003/11/30
15:46 |
from
んごろにゃ |
コホン、ワタクシはいつもキィキィ言っております(^^;)
自由におしゃべりをするのが楽しいのです。
違った意見を聞いて「なるほどー」と感心するのも面白いものです。
ぞっこんさま、
気をつけていってらっしゃいませ〜
>
ご報告、すこーしだけ期待しておきます♪(笑)
だるそ〜のワンちゃん状態だったりして・・
ネコ 年齢不明 女
大河アンデュインで川下り
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137 Re:やっぱり楽しみなのだ! |
2003/12/01
12:06 |
from
きんた |
コウベ、サセ。
最近ヤボ用が俺を苦しめていて、どうもレスが遅くなってしまいます。
ごめんなさい。
snowさんも金の苺さんも、そんなにヘコまないで下さいね〜。
FotR、TTTと、これだけ評判になる映画ともなりますと
「ヒットにあやかりたい」奴が寄って来て、やれ助言だ、やれ
協力だ、と「まるでコウベサセ虫のように」スタッフの周りを
雑音まきちらしながら飛び回ったりします。
莫大なお金が動いているからね。
うまくプロデュース側があしらっているだろうとは思いますが、
それでもPJはうるさがっている事でしょう。(笑)
署名が逆にPJの「武器」になって、「これだけの要望もあるから、
サル爺のシーンは入れなきゃならないんだ」と配給側を説得する材料
にでもなればなぁ、と思うんですが。
お手並み拝見ですよね。
「頼むぞPJ」「信じてるぞPJ」ってキィキィ言うのは俺も大賛成。
映画が公開されて、万が一納得の出来ない出来だった時は、
きっと俺はこれまでの皆さん以上に(笑)PJを罵倒することでしょう。
「何だよ!何だよ!
まぬけだよ!こんなの、わしらが欲しいものじゃないのよ!」
(笑)
コウベサセ虫 40代 男
ぶよ水の沢地で定住
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